Форум сайта "Голографическая цветотерапия"
http://biopole.info/forum/

А стоит ли креститься?
http://biopole.info/forum/viewtopic.php?f=7&t=5428
Страница 1 из 2

Автор:  Шэра [ Пн авг 20, 2007 9:24 am ]
Заголовок сообщения:  А стоит ли креститься?

Меня вот интересует такой вопрос, интересует давно, но уже становится ребром, поэтому будет интересно узнать мнение, не знаю, что мне делать.
Вопрос о том креститься ли?
Дело в том, что люди крещённые и верующие, сталкиваюсь с этим, временами просто поглощены в свою веру, а если не поглощены, то болезненно ищут привилегии какие-то у крещённых перед некрещеными. (Я считаю это уже не правильным сравнивать, считаю, что все равны как бы не выглядели, во что бы не верили, в какой бы стране не жили и т.д.) Так что по большому счету всё вышеописанное про «привилегии» абсолютная ерунда, прошу не обижаться на меня глубоко верующих и считающих что я в чём-то не права.
Вообще мое отношение к жизни и к окружающему миру я считаю, не идет в разрез с верой, и притом не идет в разрез ни с какой верой. Единственное что меня раздражает, так это как я считаю неверное толкование многих аспектов и навязывание этого толкования другим людям.
По идее человек, когда крестится, происходит как посвящение в круги, мне даже напоминает акт инициации. С одной стороны это влечет дополнительную защиту эгрегора, а с другой стороны не влечет ли это порабощения этим эгрегором…?
Как это может отразится на мне, если покреститься и как лучше поступить в данном случае когда я стою перед выбором?
:3:

Автор:  igor [ Пн авг 20, 2007 3:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

а шо тебе?покрестись,с тебя не убудет,а то шо описала будто напряги со стороны верующих на не верующих,САМА ТАКОЙ НЕ БУДЬ ! вот мой вердикт. :oops:

Автор:  King [ Пн авг 20, 2007 4:04 pm ]
Заголовок сообщения: 

Игорь прав. Хочешь креститься - крестись на здоровье. Если ты к этому выводу пришла - значит молодец. :D И просто если ты примешь веру это не значит что ты должна обязательно идти по стопам тех кого ты описала. Будь собой везде и всегда и запомни, что не всегда надо поступать как другие. Иногда надо думать самой и принимать решения самой. В этом случае(крещение) это твой выбор. Стать после обряда такой как те, которых ты описала или показать им как ненадо поступать.
Вот и все.

Автор:  Шэра [ Вт авг 21, 2007 8:34 am ]
Заголовок сообщения: 

Igor, без обид, но на самом деле напряги, ничего необычного я не написала, кто не крещённый думаю меня поймет.
Я знала, что будут такие реплики всякие, поэтому для чистоты вопроса не стала просить не писать крещённых.
И ещё раз повторю, что часто особо поглощенные в веру считают лишь свою веру правильной, считают что нужно в церковь бегать грехи замаливать.
А я не считаю, что туда необходимо идти, да тем кому нужно именно посетить церковь для этого, пожалуйста, я разве против этого. Просто не люблю, когда гребут всех под одно, нужно так... да эдак…, иначе… и т.д.
Я не хочу креститься для того, чтоб мне кто-то говорил, что есть и как есть, что делать, я считаю, что человек должен быть свободен в своем выборе, и не опираться лишь на веру. И делать от души всё.

С King согласна

Автор:  Шэра [ Вт авг 21, 2007 8:38 am ]
Заголовок сообщения: 

И всё-таки хотелось бы услышать ответ, как это всё выглядит с точки зрения эгрэгора…?

Автор:  igor [ Вт авг 21, 2007 2:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

вообще ничё не понял)) дык что Кинг грил я иммел ввиду,и как получилось что с ним согласна а со мной нет)) даладно,ты по ходу уверенность в себе разрабатывай,а то суждение тех людей,сама ж и напрягаешь)))мда...

Автор:  King [ Вт авг 21, 2007 2:37 pm ]
Заголовок сообщения: 

ИГОРЕК, ВОТ ЧИТАЙ ЧТО ЕСЬМ ЭГРЕГОР:
Эгрегор (от лат. ex- и grex — буквально «из стада»)— в новых религиозных движениях: душа вещи, ментальный конденсат, порождаемый мыслями и эмоциями людей и обретающий самостоятельное бытие. Эгрегор — это аура идолов и талисманов, возникшая в результате культовой практики. Эгрегорами обладают реликвии, памятные вещи, которые помогают людям или, наоборот, несут проклятие. Сила и долговечность эгрегора зависит от согласованности и численности группы.

Некоторые источники возводят это слово к греческому egeiro (сторожить, присматривать) и приписывают его изобретение гностикам. Этимологический анализ показывает несостоятельность этого взгляда. Слово egregor происходит от латинского grex (стадо, толпа, в широком смысле — совокупность) при помощи приставки ex-, имеющей смысл выделения, отдаления. Таким образом, первоначальный смысл этого термина не слишком отличается от его современного понимания.

Понятие эгрегора является одним из популярных понятий теософии, в своих трудах его охотно использовали Папюс, Блаватская, Елена Рерих, а также известный отечественный визионер Даниил Андреев. Западная социально-философская мысль, в том числе академическая социология и психология, не используют этого термина по причине невысокого интереса к обозначаемому им явлению. Однако не исключена возможность того, что ореол ненаучности будет со временем снят с подобного рода интуиций, если они докажут свою общефилософскую плодотворность.

В варраксизме эгрегор в связке с понятием инвольтация считается одним из базовых терминов для определения принадлежности к Сатане, при этом «определение» чьей-либо «инвольтированности к эгрегору» является распространённым объектом спекуляций среди интернет-сатанистов (то есть тех, чья «сатанистская» и «оккультная» деятельность не выходит за пределы виртуального пространства Интернета).

В оккультизме эгрегор — существо, обладающее квазиразумом. За счёт существования одновременно в астральном и ментальном планах, оно способно на простейшие логические операции с эмоциями и чувствами людей. Эгрегор подобен секте. Не важно, «хорошая» секта или «плохая». Она отнимает у людей свободу определённого выбора. Это же самое делает и эгрегор.

Автор:  igor [ Вт авг 21, 2007 2:44 pm ]
Заголовок сообщения: 

зачем это мне? :lol: она ж просила)))

Автор:  King [ Вт авг 21, 2007 2:45 pm ]
Заголовок сообщения: 

igor писал(а):
зачем это мне? :lol: она ж просила)))

Но ты же написал что ничего не понял? Вот я и подумал...

Автор:  igor [ Вт авг 21, 2007 2:49 pm ]
Заголовок сообщения: 

King писал(а):
igor писал(а):
зачем это мне? :lol: она ж просила)))

Но ты же написал что ничего не понял? Вот я и подумал...


но не насчёт ж эгрегора,что это такое я знаю,и жертва знаю.

но спасибо кстате.

Автор:  Сияющая фея [ Вт авг 21, 2007 3:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шэра, крещение как процесс сам по себе ничего не дает. После крещения в твоем душевном состоянии ничего не изменится, можешь мне поверить.
Меня саму крестили в 14 лет, но акт крещения меня ни в чем не изменил. Другой вопрос, что через десяток лет произошли события, которые меня действительно привели к Богу.
:27: Но, тем не менее мне это не мешает общаться на этом форуме :wink:

Автор:  Ray [ Вт авг 21, 2007 4:56 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шэра, крещение (или обряд воцерковления - становление под защиту церковного эгрегора) имеет значение только для тебя, не для эгрегора. Если это сознательный выбор, тогда церемония являет собой символ твоего входа в новую стадию жизни - по христианским установлениям.
Если же твоё желание - дань моде, личная прихоть, не ведущая к изменению образа жизни и мышления, тогда крещение будет пустой формальностью.
Эгрегоры создаются людьми как единое поле общих чувств, мыслей и стремлений. Поэтому у тебя есть право выбрать любой эгрегор или свободно его покинуть, всё зависит только от тебя.

Автор:  ARM [ Вт авг 21, 2007 10:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: А стоит ли креститься?

Шэра писал(а):
По идее человек, когда крестится, происходит как посвящение в круги, мне даже напоминает акт инициации. С одной стороны это влечет дополнительную защиту эгрегора, а с другой стороны не влечет ли это порабощения этим эгрегором…?

Все верно, это действительно акт посвящения. Религиозный эгрегор может дать очень сильную защиту, вплоть до устранения кармических узлов. На мой взгляд, в нем полезного гораздо больше, чем отрицательного. Хотя "отрицательное" это тоже условно сказано, все просто: если хочешь защиту эгрегора - то живи так, чтобы не нарушать основополагающих его правил (заповедей). Если начнешь их нарушать, то энергия из эгрегора перестанет поступать и если продолжить то произойдет выход из эгрегора. Это вообщем-то ко всем относится эгегорам, у всех есть свои правила и обязанности. Чисто свободного нет.
Но чем лучше религиозный эгрегор, так это тем, что это один из самых, если не сказать самый, безопасный эгрегор. Но решать нужно самому, и действительно определиться для чего хочется покреститься.

Автор:  Lawyer [ Ср авг 22, 2007 12:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: А стоит ли креститься?

Шэра писал(а):
Вопрос о том креститься ли?

Судя по вашему агрессивному настрою к верующим перед вами такого вопроса не стоит :)

Шэра писал(а):
Так что по большому счету всё вышеописанное про «привилегии» абсолютная ерунда


Простите, но ваш вывод на чем нибудь основывается кроме как на том, что "Я ТАК СЧИТАЮ"?

Шэра писал(а):
Вообще мое отношение к жизни и к окружающему миру я считаю, не идет в разрез с верой, и притом не идет в разрез ни с какой верой. Единственное что меня раздражает, так это как я считаю неверное толкование многих аспектов и навязывание этого толкования другим людям.


Вы настолько хорошо знакомы с канонами различных религий, что так уверено это заявляете? Или то, что вы слышали, и даже, возможно, о чудо, сможете по памяти воспроизвести хотя бы 8 из 10 заповедей дает вам право говорить что вас раздражает "неверное толкование" многих аспектов? А вы уверены, что именно вы их верно толкуете?


Шэра писал(а):
По идее человек, когда крестится, происходит как посвящение в круги, мне даже напоминает акт инициации. С одной стороны это влечет дополнительную защиту эгрегора, а с другой стороны не влечет ли это порабощения этим эгрегором…?
Как это может отразится на мне, если покреститься и как лучше поступить в данном случае когда я стою перед выбором?


Вообще-то выбор креститься или нет зависи от того верит человек в Бога или не верит, и если верит, то в какого бога он верит.

А вот рассуждение про эгрегор... это ... :)))

Автор:  Шэра [ Пт авг 24, 2007 9:27 am ]
Заголовок сообщения: 

ARM писал(а):
Шэра писал(а):
По идее человек, когда крестится, происходит как посвящение в круги, мне даже напоминает акт инициации. С одной стороны это влечет дополнительную защиту эгрегора, а с другой стороны не влечет ли это порабощения этим эгрегором…?

Все верно, это действительно акт посвящения. Религиозный эгрегор может дать очень сильную защиту, вплоть до устранения кармических узлов. На мой взгляд, в нем полезного гораздо больше, чем отрицательного. Хотя "отрицательное" это тоже условно сказано, все просто: если хочешь защиту эгрегора - то живи так, чтобы не нарушать основополагающих его правил (заповедей). Если начнешь их нарушать, то энергия из эгрегора перестанет поступать и если продолжить то произойдет выход из эгрегора. Это вообщем-то ко всем относится эгегорам, у всех есть свои правила и обязанности. Чисто свободного нет.

Да это то понятно :). А вот как раз про выход из эгрэгора, если он достаточно сильный, каким является этот, не может ли быть проблем.
У меня мнение такое, что у каждого эгрэгора есть свои так сказать тона, полутона, или структурки что ли, всё зависит от качеств человека относящегося к нему, чем чище человек, и светлее, сильнее внутри тем меньше вероятность быть зависимым, так как энергия инная. Т.е. если у человека есть свой взгляд и свои убеждения, которые не являются столь колебимы нежели могут быть у другого человека, есть уверенность, а не полагание на что-то, кого-то в частности веру. Так же эгрэгор с которым взаимодействует человек не видит своей цели порабощать того, кто не склонен к рабству.
Тогда с этой точки зрения в моей жизни скорее всего ничего не изменится как мне кажется. Этот вопрос меня и интересует.

ARM писал(а):
Но чем лучше религиозный эгрегор, так это тем, что это один из самых, если не сказать самый, безопасный эгрегор. Но решать нужно самому, и действительно определиться для чего хочется покреститься.


Для чего, не знаю для чего, раньше просто приходило в голову, а не покреститься ли, ну просто, не в обиду никому, может даже интересно было, не знаю точно, даже наверное хотелось, может защиты какой-то дополнительной когда нужны были силы. Но по определенным мелочным причинам этого не сделала, может второе «Я» не хотело этого, может ещё по каким-то причинам глубинным, разбираться сейчас не буду.
А сейчас такая ситуация, что желательно покреститься и быть крещённой, хотя по сути в своей жизни я ничего менять не собираюсь резко. Я имею ввиду посты, похождения обязательные, потому, что надо по церквям. А отношение ко всему вокруг и взгляд внутрь себя не противоречит тому, что лично я считаю должно быть у человека и не отходит от общих принципов религиозных учений.


Lawyer писал(а):
Шэра писал(а):
Вопрос о том креститься ли?

Судя по вашему агрессивному настрою к верующим перед вами такого вопроса не стоит :)

Да не так уж я агрессивно настроена, я сказала, что мне не нравится, по-моему я имею на это право. А интересуюсь этим вопросом потому как стоит, такой вопрос, а вовсе не потому, что мне хочется очень с кем-нибудь поспорить :).

Lawyer писал(а):
Шэра писал(а):
Так что по большому счету всё вышеописанное про «привилегии» абсолютная ерунда


Простите, но ваш вывод на чем нибудь основывается кроме как на том, что "Я ТАК СЧИТАЮ"?

А на чём вы хотите чтоб основывалось, мнение тоже просто так не весть откуда не берется :). Я вам простите всего про себя объяснить и рассказать не могу и не считаю собственно необходимым это делать :), думаю вы со мной согласитесь :). Хотя…, кто вас знает…:):):).

Lawyer писал(а):
Шэра писал(а):
Вообще мое отношение к жизни и к окружающему миру я считаю, не идет в разрез с верой, и притом не идет в разрез ни с какой верой. Единственное что меня раздражает, так это как я считаю неверное толкование многих аспектов и навязывание этого толкования другим людям.


Вы настолько хорошо знакомы с канонами различных религий, что так уверено это заявляете? Или то, что вы слышали, и даже, возможно, о чудо, сможете по памяти воспроизвести хотя бы 8 из 10 заповедей дает вам право говорить что вас раздражает "неверное толкование" многих аспектов? А вы уверены, что именно вы их верно толкуете?

Lawyer, я не считаю своей особой необходимостью быть настолько хорошо знакомой со всеми канонами всех религий :). Я считаю, что во всех религиях есть одни общие истины, и вот именно эти самые истины и есть самые важные, а все различия религий, это и есть уже трактовки разных людей, таким образом и создаются различия в вере различие в религиях, ведь по сути это высшее, что мы называем богом у всех, одно, а каждый народ создает себе своего бога, свою религию, и каноны которым нужно следовать :) .

Lawyer писал(а):
Шэра писал(а):
По идее человек, когда крестится, происходит как посвящение в круги, мне даже напоминает акт инициации. С одной стороны это влечет дополнительную защиту эгрегора, а с другой стороны не влечет ли это порабощения этим эгрегором…?
Как это может отразится на мне, если покреститься и как лучше поступить в данном случае когда я стою перед выбором?


Вообще-то выбор креститься или нет зависи от того верит человек в Бога или не верит, и если верит, то в какого бога он верит.


По этому поводу я написала, выше уже :).
В этом и проблема я не согласна с богами, которых много, и у каждого народа свой.
Мое мнение, что крещённый человек или нет, либо находится он в другой вере, это ничего не меняет по сути, если старается жить по законам природы, это нигде не написанные ни в какой религии правила, но от этого их суть и сила не меняется, а становится только сильнее. Так как не написанное на бумаге не может быть написано неверно, оно просто есть и всё и от этого оно чище.
(Ближе всего мне может христианская религия да, не согласна, конечно, с некими аспектами, по каким причинам они возникают я написала свое мнение)
А покреститься вроде как по ситуации надо, ну т.е. лучше покрестится, это влияет на доверие так сказать моих бедующих родственников, т.е. дело то как бы и не в этом в основном, но почему бы нет. Они большие даже можно сказать приверженцы веры ездят по монастырям и в церкви работа. Хотя тоже допустим, не сказать, что идёт безукоризненное следование прямо всему. Например, в христианской религии жена как под мужем должна быть, я с этим не согласна и в той семье этого нет… Просто тот факт, что я покрещусь, будет означать как, что я всё-таки в своих кругах, чтоли, хотя я к этому спокойно отношусь, но так им будет спокойнее. Вот и думаю. Надеюсь меня кто-нибудь поймет. :)

Lawyer писал(а):
А вот рассуждение про эгрегор... это ... :)))

А вот рассуждение про эгрэгор я от вас так и не услышала и даже не поняла, что вы вообще хотели сказать этой фразой, вернее есть варианты неких догадок, но какая вернее не знаю :).
В общем, я так понимаю собственно ничего наверно не хотели сказать по большому счету :).

Автор:  Ray [ Пт авг 24, 2007 9:29 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шэра, добавить даже нечего, настолько верно ты всё понимаешь. Поэтому не сомневайся более.

Автор:  ARM [ Пт авг 24, 2007 10:26 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шэра писал(а):
А вот как раз про выход из эгрэгора, если он достаточно сильный, каким является этот, не может ли быть проблем.
У меня мнение такое, что у каждого эгрэгора есть свои так сказать тона, полутона, или структурки что ли, всё зависит от качеств человека относящегося к нему, чем чище человек, и светлее, сильнее внутри тем меньше вероятность быть зависимым, так как энергия инная. Т.е. если у человека есть свой взгляд и свои убеждения, которые не являются столь колебимы нежели могут быть у другого человека, есть уверенность, а не полагание на что-то, кого-то в частности веру. Так же эгрэгор с которым взаимодействует человек не видит своей цели порабощать того, кто не склонен к рабству.
Тогда с этой точки зрения в моей жизни скорее всего ничего не изменится как мне кажется. Этот вопрос меня и интересует

Шера, вообщем-то ты сама на свой вопрос и ответила.
Порабощение происходит только с согласия самого человека, т.е. иными словами, человек сам себя порабощает, отдав свою волю на власть эгрегору. Если это произойдет с религиозным эгрегором, то эгрегор здесь не виноват, а это просто неразумность конкретного человека.
И с каким бы эгрегором человек дело бы не имел он всегда по идее должен делать поправку мировозрений эгрегора относительно свой личных мировозрений. Тогда не будет зависимости и фанатизма.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/