Форум сайта "Голографическая цветотерапия"
http://biopole.info/forum/

Феминизм
http://biopole.info/forum/viewtopic.php?f=18&t=3099
Страница 1 из 6

Автор:  Ruti [ Пт май 19, 2006 1:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Феминизм

Феминизм появился не с пустого места. Что бы мужики не говорили. Вот пример того, что может породить подобное движение:
Как слепые, или потерявшие память, члены мировых парламентов мира, на 99,9% состоящие из мужчин, обсуждают принятие закона о запрете абортов (для женщин, только для женщин и за самих женщин, так как мужики как-то не беременеют). Получается, что женщины сами по себе зачинают и от большого желания убить своего ребенка совершают это кощунственное действие?! Да каждая женщина, если осознает процесс принятия такого закона, тут же станет ярой феминисткой!

Автор:  tf [ Пт май 19, 2006 1:42 pm ]
Заголовок сообщения: 

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Феминизм[/url]
Ruti мне немного странна формулировка твоего вопроса.
как понять оправдан. в моем понимании оправдывать можно что-то не совсем нормально для человека или он что он думает что другие не паймут.
О чем ты?

Автор:  Ruti [ Пт май 19, 2006 2:04 pm ]
Заголовок сообщения: 

Привет, tf!

Что хотела, то и спросила, прочитав последние посты в теме "Онанизм".

Автор:  Ирбис [ Пт май 19, 2006 2:53 pm ]
Заголовок сообщения: 

Женщина должна быть женщиной ,а мужчина -мужчиной
Феменизм ставит все с ног на голову.
Однозначно- плохо.

Автор:  Lanna [ Пт май 19, 2006 3:45 pm ]
Заголовок сообщения: 

Эта статью Мария Арбатова написала в 1997 году. Как вы считаете, что изменилось с тех пор?

НЕ ДАЮ ВЫТИРАТЬ О СЕБЯ НОГИ

На феминистских конференциях часто висят плакаты со словами Джойс Стивенс: "... Потому что женская работа никогда не кончается и не оплачивается или оплачивается хуже или она скучна и однообразна и нас первыми увольняют и то как мы выглядим важнее того что мы делаем и если нас изнасилуют то это наша вина и если нас избили значит мы это спровоцировали и если мы повышаем голос то мы скандалистки и если мы получаем удовольствие от секса значит мы нимфоманки а если нет то фригидны а если мы ждём от общества заботы о наших детях то мы эгоистичны и если мы отстаиваем свои права то мы агрессивны и неженственны а если нет то мы типичные слабые женщины и если мы хотим замуж значит мы охотимся на мужчину а если не хотим то мы ненормальные и потому что мы до сих пор не имеем надёжных и безопасных контрацептивов тогда как мужчины ни за что не отвечают и если мы боимся ответственности или отказываемся от беременности нас делают виновницами абортов и... по многим другим причинам мы участвуем в женском движении".

В этом тексте перечислен достаточно большой список проблем, занимающий феминисток.

Несмотря на историческую протяжённость женского движения в России, слово "феминизм" долго считалось чуть ли не бранным. Общественное сознание приписывало феминисткам неуспешность у противоположного пола, агрессивность и даже нетрадиционную сексуальную ориентацию. Феминисткам приписывалось желание отнять у женщины семью и силой отправить на её на работу, в то время как движение утверждало не конкретное право женщин работать или стоять у плиты, а возможность делать этот выбор самостоятельно. Реальный же феминизм кратко формулировался устами американки Ребекки Уэст. Еще в 1913 году она сказала: «Я не могу дать научное определение феминизма, но я знаю, что меня называют феминисткой каждый раз, когда я не даю вытирать о себя ноги».

Дискриминированной в обществе считается группа, совершеннолетние представители которой не имеют адекватного представительства в эшелонах власти и возможности оказывать влияние на политические процессы. Общеизвестно, что основные решения на планете принимает небольшое количество белых мужчин среднего возраста, вышедших из среднего класса. Остальные вынуждены жить в мире, увиденном их глазами и существующем по придуманным ими схемам.

Феминисток не устраивает придуманное этими мужчинами и отлитое в форме законов, обычаев и государственных политик стереотипное разделение ролей мужчин и женщин. Изменяя его, феминизм объединил в своих рядах представителей обоих полов. Сегодня для западного интеллектуала не быть феминистом означает то же самое, что быть расистом и антисемитом.

Всемирная организация здравоохранения свидетельствует, что во многих странах девочкам традиционно дают меньше еды, их быстрее отнимают от груди и реже показывают врачам. В результате недоедания у девочек более высокий процент смертности, умственной и физической неполноценности. Женщины на планете составляют 70% неимущих, 66% безграмотных, занимают всего 14% управленческих должностей, 6% постов в кабинетах министров, 11% мест в парламентах.

Первая причина, по которой женские кабинеты в коридорах власти занимают мужчины, та, что общество, построенное по мужской модели, при прочих равных данных, воспитывая мальчиков, поощряет независимое, уверенное поведение, ориентированное на достижение целей, а воспитывая девочек, нацеливает на удачное замужество и заботу об окружающих, как основную социальную планку. Женщины реже получают высшее образование, являющееся путевкой в политику. Мужчина делает политическую карьеру "несмотря" на семью, женщина – приносит политическую карьеру в жертву семье. Это делает её менее конкурентноспособной на политическом поле.

Все помнят, что западный феминизм формировался вокруг женского избирательного права и права на аборты. Феминистки даже назывались суфражистками от французского слова, обозначающего участие в выборах. После заявления советской женщины о том, что "у нас в стране секса нет", запад спрашивал: "В таком случае, отчего ваша среднестатистическая женщина делает 8 абортов за жизнь?" Мысль об ответственности мужчины за аборт до сих пор не внедрена в контекст общественного обсуждения.

Презервативы появились в России с появлением СПИДа, они не были популярны, пока женщина, рискуя физическим и психическим здоровьем, шла на аборт. Они пришли, когда мужчине стало опасно, лишний раз подтверждая двойной стандарт по отношению к здоровью мужчины и женщины.

Что касается избирательного права, то ситуация настолько тесно сплеталась с историей страны, что женщинам, голосующим в четвёртом поколении, трудно понять дилетанток. Западные интеллектуалки старшего поколения провели молодость в карнавальной борьбе за право опускать бюллетень в урну: ходили на демонстрации, разбрасывали листовки, били витрины магазинов, сжигали бюстгальтеры на центральных площадях городов, запрещали мужчинам целовать руку, платить в ресторане и нести тяжёлую сумку. Ведь француженки, венгерки, итальянки, японки, вьетнамки, югославки, румынки и гречанки начали голосовать только после второй мировой. А, скажем, скандинавки, россиянки, канадки и американки – ещё до двадцатого года. Новозеландки решили эту проблему аж в 1893 году, а перуанки только в 1979.

Борясь за свои права, феминистки не переодеваются в чужие национальные костюмы, и россиянам нечего бояться, что жёны будут обижаться за поданное пальто, ведь, как гласит феминисткая поговорка: "В год, когда американские женщины добились права спускаться в шахту, российские феминистки добились права в неё не спускаться".

Когда на приёме в финском посольстве молодой красивой пасторше (скандинавский мир развитого феминизма не считает женщину существом второго сорта и в религиозной деятельности тоже) в деловом элегантном костюме, задали вопрос о дискриминации, она кивнула:
– В нашей стране тоже есть дискриминация. Когда я пришла брать приход, мне сказали, что у меня трое детей и, вероятно, мне будет трудно справляться с ними и с работой. На это я ответила: "У моего мужа тоже трое детей, но никто не смеет задавать ему подобные вопросы".

Мария Арбатова

Дополню от себя, что в Китае, Индии, Пакистане и других восточных и многих мусульманских странах существует "феномен пропавших миллионов". Когда взрослых женщин оказывается намного меньше, чем должно было бы быть по статистике, согласно рождению девочек.
До сих пор жива практика убийства новорожденных девочек, с которой боролся екще пророк Мухаммед.
Ну а уж если речь идет об абортах, то согласно эксперименту, когда направляемым на аборт женщинам сообщали, что у них будет мальчик, около половины меняли свое решение и оставляли ему жизнь, а вот если УЗИ определяло девочку - только одна мама остановилась.
Почему женщины сами так относятся к женскому началу? Почему их больше волнует благо чужого мужчины, чем жизнь родной дочери?
Это вопрос к женщинам.

Ирбис, так что же феминизм пытается поставить "с ног на голову"? А может он напротив, стремиться к тому, чтобы устранить эти ужасные перекосы?

Автор:  tf [ Пт май 19, 2006 4:07 pm ]
Заголовок сообщения: 

Рад тебя видеть Ruti.
поставил да
ИМХО
Цитата:
Фемини́зм (лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является уравнивание мужчин и женщин в гражданских правах.

т.к неравноправие это не ко мне.
вот только не надо передергивать. не надо.

Автор:  Волк [ Пт май 19, 2006 4:25 pm ]
Заголовок сообщения: 

Lanna писал(а):
Эта статью Мария Арбатова написала в 1997 году. Как вы считаете, что изменилось с тех пор?

Цитата:
НЕ ДАЮ ВЫТИРАТЬ О СЕБЯ НОГИ

На феминистских конференциях часто висят плакаты со словами Джойс Стивенс: "... Потому что женская работа никогда не кончается и не оплачивается или оплачивается хуже или она скучна и однообразна и нас первыми увольняют и то как мы выглядим важнее того что мы делаем и если нас изнасилуют то это наша вина и если нас избили значит мы это спровоцировали и если мы повышаем голос то мы скандалистки и если мы получаем удовольствие от секса значит мы нимфоманки а если нет то фригидны а если мы ждём от общества заботы о наших детях то мы эгоистичны и если мы отстаиваем свои права то мы агрессивны и неженственны а если нет то мы типичные слабые женщины и если мы хотим замуж значит мы охотимся на мужчину а если не хотим то мы ненормальные и потому что мы до сих пор не имеем надёжных и безопасных контрацептивов тогда как мужчины ни за что не отвечают и если мы боимся ответственности или отказываемся от беременности нас делают виновницами абортов и... по многим другим причинам мы участвуем в женском движении".


Изменились только контрацептивы... :evil:

Автор:  Sansey [ Пт май 19, 2006 5:43 pm ]
Заголовок сообщения: 

Люди! Подумайте об этом более обширно и не будете задавать глупых вопросов. Нету в мире угнетения женщин и феменизма. это все в головах ограниченных людей. Никто в наше время не сможет "сесть женщине на шею" если она сама этого не захочет.
Ответил НЕТ!!
Цитата:
Женщина должна быть женщиной ,а мужчина -мужчиной
Феменизм ставит все с ног на голову.
Однозначно- плохо.

:24: :24: :24:

Цитата:
Ирбис, так что же феминизм пытается поставить "с ног на голову"? А может он напротив, стремиться к тому, чтобы устранить эти ужасные перекосы?

Феминизмом этого не сделаеш. Это всеравно, что удалять гланды через задний проход (впрочим в этом мире все так и делаеться...)
Цитата:
Почему женщины сами так относятся к женскому началу?

А действительно почему? Может всетаки нужно бороться не с отношением мужчин к женщинам а со своим же отношением к себе же?
Вобшем посмотрите на эту "проблему" с разных сторон а не только с одной и все станет ясно....

Автор:  Ruti [ Пт май 19, 2006 6:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вот! Вот оно - опять мы виноваты в том, что нас постигло. Опять!!! Ты только подтверждаешь своими словами справедливость требования феминизма!!!

Цитата:
...и если нас изнасилуют то это наша вина и если нас избили значит мы это спровоцировали и если мы повышаем голос то мы скандалистки и если мы получаем удовольствие от секса значит мы нимфоманки а если нет то фригидны а если мы ждём от общества заботы о наших детях то мы эгоистичны и если мы отстаиваем свои права то мы агрессивны и неженственны...


Блин!!!!

Автор:  Пумочка [ Пт май 19, 2006 6:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

"Оргазм длится всего лишь мгновение, но люди за этот миг готовы жертвовать честью, имуществом, жизнью" - один из эпиграфов к книге, пережившей 13 изданий в Чехии. "Так как женщина, кроме влагалища, почти ничего не имеет (в большинстве случаев денег у нее нет, а что касается развлечений, то она не может конкурировать мужской компании; ей не сочинить симфонии и не расщепить атом), она очень дорожит своим интимным местечком, как будто держит в руках козырный туз. У нее руки чешутся, эффектно выбросить его на стол и снять сливки. С другой стороны, это ее единственная порядочная карта, и выложить ее преждевременно или взять незначительную взятку означает не использовать ее потенциал на все 100 процентов. И нечего удивляться, что женщина обращается со своей «ракушкой», как с алтарной святыней. К сожалению, это часто приводит к противоположному эффекту. Вместо повышения привлекательности, неестественая сдержанность в половых сношениях, или попытки торговаться и спекулировать своей святыней, обесценивает ее. И дело не в страхе женщины, что ее посчитают блядью. Ведь слон делает это за деньги и не вынуждает мужчину строить из себя шута. «Порядочной» же интереснее самого секса наблюдать за муками мужчины, который увивается вокруг нее целую неделю, а в конечном итоге получит от ворот поворот. Особенно ярко проявляются эти черты у дурнушек. Для них отказать случайному ухажеру имеет большую психологическую цену, чем эпизодический перерыв полового воздержания, длящегося годами." - случайная выборка из книги Йозефа Хаусманна.

:) Так вот... теория феминизма, настолько относительна, настолько "не точна", что возникает сразу уйма противоречий и неконструктивных предположений, что лишний раз просто голову забивать не хочется, вернее, просто оно того не стоит. :)

Автор:  Lanna [ Пт май 19, 2006 6:46 pm ]
Заголовок сообщения: 

Sansey писал(а):
Люди! Подумайте об этом более обширно и не будете задавать глупых вопросов. Нету в мире угнетения женщин и феменизма. это все в головах ограниченных людей. Никто в наше время не сможет "сесть женщине на шею" если она сама этого не захочет.
Ответил НЕТ!!


Типичная мужская реакция - отрицание самой проблемы.

Если так, куда делись "пропавшие миллионы"? И почему женщины, выполняя 2/3 всего мирового труда владеют только 3% собственности? Почему во всех странах почти женская зарплата отстает от мужской (в СССР она была ниже на 30% в среднем за счет низшней тарификаци трудда в "женских отраслях" и малого количества женщин на высокоплачиваемых должностях). Почему ежегодно от домашнего насилия погибают 14-15 тыс. женщин - столько, сколько погибло солдат за десятилетие войны в Афганистане? Это не проблемы? Почему?

Sansey писал(а):
Феминизмом этого не сделаеш.


Ага, значит все-таки есть что делать. Признал проблему?

Sansey писал(а):
Это все равно, что удалять гланды через задний проход (впрочим в этом мире все так и делаеться...)


Одни эмоции...
Любая проблема в нормальном правовом и демократическом государстве решается однотипно:
1. объединяются люди, заинтересованные в ее решени,
2. оглашают проблему;
3. изыскивают и продвигают политические, правовые и социальные методы их решения
4. добиваются учета и представительства своих интересов на уровне принятия решений.
И только феминам этого не дано. Не дано, говорят, и все, без объяснений. "Не сделаешь" и точка.
Аргументируй, пожалуйста. Если "не сделаешь", то почему по твоему мнению у женщин не сработают те методы, которые используются для продвижения интересов и защиты прав все другие социльные группы, и небезуспешно.

Sansey писал(а):
Цитата:
Почему женщины сами так относятся к женскому началу?

А действительно почему? Может всетаки нужно бороться не с отношением мужчин к женщинам а со своим же отношением к себе же?


Согласна, только слово "бороться" я заменила бы на "изменять", "трансформировать".

Sansey писал(а):
Вобшем посмотрите на эту "проблему" с разных сторон а не только с одной и все станет ясно....


С этой целью и открыта тема.

Автор:  Ruti [ Пт май 19, 2006 6:55 pm ]
Заголовок сообщения: 

Подписываюсь :)
Мои догадки:
Все проголосовавшие "да" - женщины, кроме tf.
Все проголосовавшие "нет" - мужчины.

Автор:  Ангел Эквилибриума [ Пт май 19, 2006 9:42 pm ]
Заголовок сообщения: 

Феменизм, патриархизм, онанизм.. одно и то же.. Перелевание из пустого в порожние. Кто хочет, пусть с транспарантами, и твердокаменным убеждением, что- " все мужики(женщины) самодовольные пустышки..", их непереубедишь, хоть кол на голове чеши.. как одну нашу знакомую... :D . Все мы равны в наших возможностях, и все эти крики, исходят от тех, кто не может, или не хочет их использовать.Я прекрасно понимаю, и осознаю, то что говорю. :oops:
С уважением, Тигра.

Автор:  Hera [ Пт май 19, 2006 10:11 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ruti писал(а):
Подписываюсь :)
Мои догадки:
Все проголосовавшие "да" - женщины, кроме tf.
Все проголосовавшие "нет" - мужчины.

Один "нет" мой :lol: :lol:

Автор:  Пумочка [ Пт май 19, 2006 10:24 pm ]
Заголовок сообщения: 

Гостья из далека писал(а):
Ruti писал(а):
Подписываюсь :)
Мои догадки:
Все проголосовавшие "да" - женщины, кроме tf.
Все проголосовавшие "нет" - мужчины.

Один "нет" мой :lol: :lol:


Кстати, мой "нет" там тож есть)

Автор:  Sansey [ Пт май 19, 2006 10:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

SMILE TIGER писал(а):
Феменизм, патриархизм, онанизм.. одно и то же.. Перелевание из пустого в порожние. Кто хочет, пусть с транспарантами, и твердокаменным убеждением, что- " все мужики(женщины) самодовольные пустышки..", их непереубедишь, хоть кол на голове чеши.. как одну нашу знакомую... :D . Все мы равны в наших возможностях, и все эти крики, исходят от тех, кто не может, или не хочет их использовать.Я прекрасно понимаю, и осознаю, то что говорю. :oops:
С уважением, Тигра.

Тигра, ну вот скажи, почему ты сразу все понял, а другие никак в голову не возьмут?
Цитата:
Ага, значит все-таки есть что делать. Признал проблему?

Что значит признал? Раз милионы говорят об этом, значит это существует. Я не говорил что гланды отсутствуют как вид, я говорил, что удалять их пытаються через задницу...
Цитата:
Одни эмоции...
Любая проблема в нормальном правовом и демократическом государстве решается однотипно:
1. объединяются люди, заинтересованные в ее решени,
2. оглашают проблему;
3. изыскивают и продвигают политические, правовые и социальные методы их решения
4. добиваются учета и представительства своих интересов на уровне принятия решений.
И только феминам этого не дано. Не дано, говорят, и все, без объяснений. "Не сделаешь" и точка.
Аргументируй, пожалуйста. Если "не сделаешь", то почему по твоему мнению у женщин не сработают те методы, которые используются для продвижения интересов и защиты прав все другие социльные группы, и небезуспешно.

Почему одни, не одни. И написано все правильно, так и происходит. Вот только обьединяются не для того, не там и не тогда когда нужно. Одним словом, проблема внутри, а ее ищут снаружи.

Цитата:
Согласна, только слово "бороться" я заменила бы на "изменять", "трансформировать".

Ну вот, расписала вдол и попирек по трафарету, а тут на те - согласна.... Так согласна или это это одни эмоции?
Ладно, приведу твои слова с "онанизма":
Цитата:
Души выбирают последующие воплощения (если у них есть шанс продолжить их) в зависимости от того урока, который им надо усвоить. Это не всегда выражается в том, что угнетатель и угнентенный последовательно меняются ролями. Например - если в ком-то живет унижение, оно будет привлекать к себе унижение, а не превращаться в террор, до тех пор, пока не будет исправленно.

Ну так и где проблема? А где ее феминистки ищут?

Цитата:
Согласна, только слово "бороться" я заменила бы на "изменять", "трансформировать".

Ну это я с горяча. Я вобще противник любой борьбы. А после того как прочел "Трансферинг" - еще раз в этом убедился....
Вывод: Проблема феминизма это обвинение зеркала в том, что морда кривая. Все знают поговорку: Встречают по одежке......
Так вот я бвы добавил, не только по одежке, но и по энергетике, ауре, харизме.....(нужное подчеркнуть или дописать свое....) Это я к тому, что излучаете в мир, так мир к вам и отномиться....
Я думаю королева Великобритании, Бритни Спирс, Алла Пугачева и ты ды и ты пы..(короче милиарды женщин)....феминизмом не заморачивыаються. Подумайте почему.

Автор:  Lanna [ Сб май 20, 2006 12:11 am ]
Заголовок сообщения: 

Сэнсей, это все похоже на игру в пятнашки: сегодня я тебя преследую, завтра ты меня. Не находишь, что можно гораздо полезнее использовать жизнь, чем для того, чтобы унижать или отыгрываться?
Почему мужчины и женщины должны веками играть в эту игру (необходимую лишь садомазохистам)?
Феминизм я понимаю как одну из попыток прекратить это - построением общества без гендерной диспропорции.

Впрочем, бесполезно вести спор, не условившись о понятиях. В 90% случаев высказываясь против феминизма, человек высказывается против своего личного мифа о феминизме, не имеющего ничего общего с действительностью. Так что я скорее поддержу Белую Пуму - лучше честно признать очень большой диапазон и широту явления, в котором сложно разобраться, чем воевать с мифом (это для эмоционально реагирующих на феминизм).

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/